Aquarienbeleuchtung-Netzteil für CreeXHP50

fennecus · Di, 17.02.15, 08:19

Hallo,

ich bin gerade dabei mir eine LED-Beleuchtung für meine Aquarien zu bauen. Bislang habe ich 8 Cree XHP50 High-power-LEDs auf Kupferkern-Platinen auf Alu-Kühlkörper geklebt und diese mit Alu-Winkelleisten verbunden. Das Ganze hat eine Länge von 250cm, vgl. Bild. Zwei LED-Module sollen ein 100cm-Becken beleuchten, die sechs weiteren ein direkt daneben platziertes 160cm-Becken.
Nun zu meinen Fragen:
Die beiden LED-Module über dem 100cm-Becken werden laut Empfehlung des Händlers über ein LVP-35-12 (12v, 3,0A) versorgt. Was laut Datenblatt an das Limit der LEDs geht. Sie sind natürlich super hell. War er da nicht etwas zu großzügig?
Die 6 weiteren sollten dimmbar von einem LPV-90D-30 versorgt werden, aber das Netzteil ist offensichtlich zu schwach. Erst wenn ich eine rausnehme, werden sie deutlich heller.
Der Händler empfiehlt nun ein stärkeres Netzteil, hat aber noch keine weitere Empfehlung ausgesprochen. Folgt man seinem Ansatz, wäre ja dann wohl ein LPV-100-36 (2,8A) geeignet.
Ein zweiter Verkäufer spricht sich aber für ein PCD-60-700B (700mA) aus, da im Datenblatt die Forward voltage mit 12V, 700mA angegeben ist (alternativ 6V, 1400mA). Damit würde man allerdings nicht die volle Leistung der LEDs ausreizen, oder? Wie sich die Alternativen auf die Lebensdauer auswirken, weiß ich auch nicht.
Die Datenblätter hänge ich an.

Grüße,
Frank

Achim H · Di, 17.02.15, 09:40

Willkommen im Forum.

Leds werden über einen Strom betrieben, nicht über eine Spannung.
Daher sind alle Meanwell Netzgeräte tabu, die ein V in dessen Bezeichnung tragen (V = Voltage --> Spannung).
Verwendet werden müssen Netzgeräte, die ein C in der Bezeichnung haben (C = Current --> Strom).
Zeitgleich solltest Du Verkäufer Nr. 1 abschießen. Dieser Mensch hat offensichtlich Null Ahnung.

Sollen alle Leds den gleichen Strom erhalten, müssen diese in Reihe geschaltet werden, nicht parallel.

Die XHP50 wird in 2 Varianten angeboten:
Typ 1 mit 6V,
Typ 2 mit 12V.

Max. Strom:
6V Variante: max. 3000mA --> meine Empfehlung: max. 2800mA
12V Variante: max. 1500mA --> meine Empfehlung: max. 1400mA

Bislang habe ich 8 Cree XHP50 High-power-LEDs auf Kupferkern-Platinen auf Alu-Kühlkörper geklebt und diese mit Alu-Winkelleisten verbunden.

Welche Variante hast?
6V oder 12V?

Die 6 weiteren sollten dimmbar von einem LPV-90D-30

Es gibt kein LPV-90D-30. --> wäre ohnehin falsch, weil ein V in der Bezeichnung ist: V = Voltage.
Es gibt aber ein LPF-90D-30.

fennecus · Di, 17.02.15, 09:56

Hallo Achim,

ich habe die 6V-Variante.
Die Module sind aber in Reihe geschaltet, immer + auf -.
Deinen Ausführungen zufolge, wäre dann aber auch mein LPV-35-12, mit dem ich die beiden gesonderten Module in Reihe betreiben will, verhunzt?
Ich dachte 6V+6V in Reihe = 12V, bei 3,0A.
Beim ursprünglichen Netzteil hast du natürlich recht, war ein LPF-90D-30!
Weches Netzteil wäre also für den Betrieb von 6 in Reihe geschalteten 6V-LEDs geeignet?

Grüße,
Frank

Achim H · Di, 17.02.15, 10:41

Deinen Ausführungen zufolge, wäre dann aber auch mein LPV-35-12, mit dem ich die beiden gesonderten Module in Reihe betreiben will, verhunzt?

Im Prinzip: Ja.
Das Problem bei einem Betrieb über eine Spannung ist, dass die Leds sich soviel Strom nehmen können, wie diese für angebracht halten, also auch mehr als gut für sie wäre. Erlaubt sind max. 3A. Der Überstromschutz im LPV-35-12 (siehe Datenblatt - Protection - Over Current) spricht erst im Bereich von 110 bis 150% an. Das bedeutet, die Leds könnten sich ohne weiteres auch 3,3A (3A x 110%) nehmen. Dadurch heizen sie sich noch etwas mehr auf, wodurch dessen Vorwärtsspannung noch weiter absinkt. Im Gegenzug wird der Strom noch größer.

Für 2 Leds (die 6V Variante) in Reihe wären geeignet
Meanwell PLC-30-12 (8,4 - 12V @ 2,5A)
Meanwell LPF-40-15 (9 - 15V @ 2,67A)
Meanwell LPF-40D-15 (9 - 15V @ 2,67A; dimmbar)

Falls Du eine Konstantstromquelle findest, die 3A liefern könnte, diese solltest Du nicht benutzen. Soviel mehr Licht als bei 2,5A bzw. 2,67A kommt nicht heraus. Ein etwas niedrigerer Strom verlängert aber die Lebenserwartung der Leds.

Weches Netzteil wäre also für den Betrieb von 6 in Reihe geschalteten 6V-LEDs geeignet?

Für 6 Leds in Reihe wären geeignet
Meanwell CEN-100-36 (23,4 - 36V @ 2,65A)
Meanwell CLG-100-36 (27 - 36V @ 2,65A)
Meanwell PLN-100-36 (27 - 36V @ 2,65A)
Meanwell PLC-100-36 (27 - 36V @ 2,65A; dimmbar am Gerät)
Meanwell HLG-100-36 (18 - 36V @ 2,65A; dimmbar am Gerät)
Meanwell HBG-100-36A (21,6 - 36V @ 2,7A; dimmbar am Gerät; rundes Gehäuse)

fennecus · Di, 17.02.15, 10:57

Super,

dann tausche ich die alten Netzteile um.
Vielen Dank für deine Hilfe!

Grüße,
Frank

fennecus · Di, 17.02.15, 11:44

Hallo,
ich habe mich nun für ein PLC-30-12 und ein HLG-100H-36A entschieden. Beim HLG kann ich dann ja direkt am Gerät dimmen, oder?

Loong · Di, 17.02.15, 12:01

Mahlzeit...

Das wird zwar funktionieren, allerdings nicht so, wie Achim sich das ausgedacht hat. Das PLC-30-12 liefert 12 Volt, das HLG-100H-36A 36 Volt, also stehen jeder LED 6 Volt zur Verfügung. Bei 6 Volt wird ein Strom von etwa 2,4 Ampere durch die LED fließen, siehe Datenblatt der LED Seite 10. Der sich einstellende Strom ist dann zusätzlich noch temperaturabhängig.

Sollen die LED tatsächlich im Konstantstrombetrieb laufen, muss das Netzteil mehr als 6 Volt pro LED zur Verfügung stellen können.

fennecus · Di, 17.02.15, 13:11

Hmmmmm,

ergibt sich erneut die Frage: Welche denn nun?

Gehen die?

HLN-40H-15A oder LFP-40D-15 für die beiden LEDs
und
HLG-120H-36A oder HLG-120H-48B für die sechs?

Achim H · Mi, 18.02.15, 18:23

Laut Loong sind Konstantstromquellen mit max. 12V bzw. max. 36V nicht geeignet. Der Ausgangsspannungsbereich muss beidesmal größer sein.
Schade, dass von ihm keine geeigneten KSQs empfohlen wurden. Das dürfen wiedermal die anderen machen.

Der Ausgangsspannungsbereich des HLN-40H-15 geht bis 15V und ist somit größer als 12V.
Der Ausgangsspannungsbereich des LPF-40D-15 geht bis 15V und ist somit größer als 12V.

Der Ausgangsspannungsbereich des HLG-120H-36A geht nur bis max. 36V und ist daher nicht geeignet.

Ob das HLG-120H-48B als Konstantstromquelle genutzt werden kann, weiß ich nicht.
Im Datenblatt fehlt unter Output der Eintrag für den Ausgangsspannungsbereich (Constant Current Region).
Setup (die Zeit bis die Spannung am Ausgang ankommt) ist recht lang: 2500ms = 2,5 Sekunden.

Alternative:
2 Stück LPF-60D-24
An jede KSQ werden nur 3 Leds in Reihe angeschlossen.
Zum Dimmen bräuchtest Du 2 Stück 100k Potis oder ein Stereo-Poti mit 2x 100k.

fennecus · Mi, 18.02.15, 21:58

Hallo,
ich probiere es mit dem Lpf und dem HLG.
Wird schon funzen. ☺

Loong · Mi, 18.02.15, 23:19

Achim H hat geschrieben:Schade, dass von ihm keine geeigneten KSQs empfohlen wurden. Das dürfen wiedermal die anderen machen.

Du bist lustig, Achim. Die gleiche Frage hat Frank auch in einem Aquaristikforum gestellt, wo ich ihm gestern bereits passende Netzteile genannt habe. Warum soll ich ihm hier nochmal das selbe schreiben?

Im Datenblatt fehlt unter Output der Eintrag für den Ausgangsspannungsbereich (Constant Current Region).

Nein, der fehlt nicht.

Zum Dimmen bräuchtest Du 2 Stück 100k Potis oder ein Stereo-Poti mit 2x 100k.

Nein, braucht er nicht. Man darf die Dimmeingänge parallel schalten, dann genügt ein Mono-Poti mit 50 k.

Schönen Abend noch Bild

Achim H · Mi, 18.02.15, 23:28

Loong hat geschrieben:
Achim H hat geschrieben:Schade, dass von ihm keine geeigneten KSQs empfohlen wurden. Das dürfen wiedermal die anderen machen.
Du bist lustig, Achim. Die gleiche Frage hat Frank auch in einem Aquaristikforum gestellt, wo ich ihm gestern bereits passende Netzteile genannt habe. Warum soll ich ihm hier nochmal das selbe schreiben?

Das weiß ich doch nicht. Ich schaue doch nicht in jedes Forum rein.

Im Datenblatt fehlt unter Output der Eintrag für den Ausgangsspannungsbereich (Constant Current Region).
Nein, der fehlt nicht.

Ich hatte mir das Datenblatt bei Elpro angeschaut. Dort ist kein Ausgangsspannungsbereich angegeben.
Guckstu hier.

Zum Dimmen bräuchtest Du 2 Stück 100k Potis oder ein Stereo-Poti mit 2x 100k.
Nein, braucht er nicht. Man darf die Dimmeingänge parallel schalten, dann genügt ein Mono-Poti mit 50 k.

Ok.

fennecus · Do, 19.02.15, 07:27

Hallo Achim,

jetzt bitte nochmal so, dass ich es auch verstehe. Geht das mit dem HLG-120H-48B (das ich übrigens mittlerweile bei osd-schenk bestellt habe) oder nicht? Eure Aussagen verwirren mich etwas.

Gruß
Frank

Achim H · Do, 19.02.15, 07:34

Ja, den kannst Du nehmen.
Die 6 Leds in Reihe benötigen etwas mehr als 36V und das liegt im Bereich dessen, was die KSQ abgeben kann (24-48V @ 2,5A).

Noch ein Nachtrag:
Wenn Du in verschiedenen Foren die gleiche Frage stellst, dann bitte in jedem Forum auch angeben, wo die Fragen gestellt wurden.
Für diejenigen, die Dir antworten möchten, ist es eine unnütze Arbeit, wenn in einem anderen Forum bereits eine Antwort gegeben wurde.
Wenn wir wissen, wo die Fragen gestellt wurden, können wir dort nachschauen, ob bereits eine Antwort gegeben wurde. Entsprechend bekommst Du dann hier keine Antwort mehr. Macht auch wenig Sinn, wenn Du mehrmalig die gleiche Antwort bekommen würdest.

R.Kränzler · Do, 19.02.15, 11:51

@Loong und Achim H:
Das ist zwar richtig in Bezug auf den Fragesteller, für diejenigen die hier interessiert mitlesen wäre aber die Antwort oder Empfehlung hier an dieser Stelle schon sinnvoll. Ich möchte deswegen jedenfalls nicht in verschiedenen anderen Foren noch vobeischauen und suchen müssen.

fennecus · Do, 19.02.15, 14:35

Hallo,

als Neuling, habe ich meine Frage in zwei Foren gestellt, v.a. um das Spektrum der Antworten zu erweitern. Viele Meinungen... Mir war nicht bewusst, dass einige Forennutzer (Moderatoren, ...) in mehreren Foren unterwegs sind. Ich fand die fachmännische Unterstützung auf jeden Fall fabelhaft!!!

Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass ich auch bei flowgrow einen thread zum gleichen Thema eröffnet habe. Mit dem gleichen Ergenbis, was mich im Nachhinein natürlich weniger wundert, wenn es doch die gleichen Nutzer (allerdings unter anderem Alias!) waren, die mich beraten haben.

Danke nochmal!
Frank