LED´s gehen nur an nach Batterie rein/raus?

Speeder83 · Mo, 20.08.12, 12:41

Hallo,

habe gestern 2x LED´s parrallel geschalten. Beide ohne Wiederstand da die LED´s max. 3V benötigen und ich eine Knopfzelle mit 3 V habe. Dazwischen hängt ein kleiner Schalter....

Komisch ist das die LED´s nur gehen wenn ich die Batterie nach dem ersten Einschalten entferne, kurz warte und dann wieder einsetze. Dann gehen sie wieder an. Die LED´s gehen auch ganz langsam von dunkel auf hell an...

Kann es sein das ich doch Wiederstände brauche da Spannungsschwankungen da sind? ?(

Grüße

Marco

Romiman · Mo, 20.08.12, 17:29

Teste (mit Bericht!) mal mit nur einer LED.

Und mit einer Wartezeit vor dem Einschalten, ohne die Batterie rauszunehmen.

(Meine Vermutung geht bisher in Richtung Überforderung und Spannungskurve der Batterie.)

Achim H · Mo, 20.08.12, 17:56

Es wäre auch nicht uninteressant, welche Leds und welcher Typ Knopfzelle verwendet wurde.

Spannungsschwankungen gibt es bei Batterien nicht. Batterien entladen sich kontinuierlich. Je nach entnommenem Strom schneller oder langsamer. Die Spannung kann aber aufgrund der angehängten Last zusammenbrechen. Wird die Last entfernt, erholt sich die Batterie wieder.

Speeder83 · Mo, 20.08.12, 21:45

Hallo,

verwende eine Cr2354 Panasonic Batterie. Habe jetzt mal eine neue benutzt da ist es am Anfang nicht so schlimm wird aber dann nach kurzer Zeit auch so. Bisher laufen die LED´s durchgehend schon 6,5 Stunden. Die Batterie hat 560mA deswegn die lange Laufzeit.

Ich denke es liegt daran das ich keinen Widerstand an den LED´s habe. Obwohl doch die LED 3.0 - 3,4 V können und die Batterie 3V hat. müßte auch ohne gehen. Kann es auch am Schalter liegem? Das der den Widerstand zu hoch treibt?

Grüße

Marco

Achim H · Mo, 20.08.12, 22:47

Eine Batterie hat selbst einen Innenwiderstand, der für gewöhnlich schon ausreicht. Ein weiterer Widerstand ist selten nötig. Schaden tut es aber auch nicht. 1 Ohm.

Sollte es sich bei dem Schalter um einen Schiebeschalter handeln, dann könnten Verunreinigungen oder Oxiadationen auf den Kontaktflächen einen Widerstand bewirken. Einfach ein paar mal hin und her schalten, sodass die Kontakte sich gegenseitig frei schleifen, reicht in den meisten Fällen. Kontaktspay wäre zwar auch eine Möglichkeit, aber wenn im Schalter Dreck drin ist, wird daraus nur einen Pampe. Und der wird nur hin und her geschoben und landet doch nur wieder auf den Kontakten. Bevor Du mit sowas anfängst, kauf Dir lieber einen neuen Schalter.

Speeder83 · Di, 21.08.12, 08:53

der Schalter ist Nagelneu... die Batterie wird auch warm wenn diese im Batteriehalter ist obwohl der Schalter aus ist?!

Strumboe · Di, 21.08.12, 09:17

Moinsen.

Mal 'ne blöde Frage. Hast du die LEDs immer so betrieben oder hast du schon mal die LED genommen und so an die Batterie gehalten? Teste das doch mal.
Wie hast du die Schaltung gelötet: Lochraster, -steifen "fliegende" Leitungen? Es könnte ja auch ein Spritzer "Lötkügelchen" sich irgendwo zwischengemgelt haben, wo es nicht hingehört.

Gruß

Speeder83 · Di, 21.08.12, 09:25

Habe es mit dünnem Kabel verlötet. Also beide - Pole von den Led´s gehen zusammen, auch die + Pole gehen zusammen. Dann geht ein Kabel vom - Pol an den Schalter und eins an die Batterie. Vom + Pol das gleiche!

Wenn ich auf On Schalte dann gehen die LED´s einwandfrei, nur wenn ich auf Off Schalte dann wird die Batterie warm und funktioniert ein paar Sekunden danach nicht mehr, erst wenn ich diese entferne und kurz warte... wie wenn es ein Kurzschluss geben würde.--.

Falsche Schaltung?

stoske · Di, 21.08.12, 09:42

> Falsche Schaltung?

Oder irgendwo ein kleiner Kurzschluß. Anders ist das...
> die Batterie wird auch warm (...) obwohl der Schalter aus ist?!
... kaum zu erklären. Ein Foto wäre vielleicht hilfreich.

Speeder83 · Di, 21.08.12, 09:47

Bei meinem Schalter steht Ein/Ein was bedeutet das? er soll doch Aus/Ein sein? oder

stoske · Di, 21.08.12, 10:05

Ein/Ein bedeutet, dass jeweils zwei Stromkreise geschlossen werden. Der Schalter
hat also mehr als nur zwei Anschlüsse. Das klärt aber nicht den Fehler.

Strumboe · Di, 21.08.12, 10:07

Hallo.
Wieviele Kontakte hat dieser Schalter? Normaler Weise zwei möglich ist aber auch: An - Mitte - An. Dann gehört ein Anschluss in die Mitte und ein weiterer an einem der anderen beiden.
Hast du die Batterie mal herausgenommen und freihaltend eine LED angeklemmt?
Gruß

Speeder83 · Di, 21.08.12, 10:35

Hi,

ja habe eine einzelne LED mal direkt versucht keine Probleme. Der Schalter hat 3 Pins. Mitte und Rechts sind belegt mit +/-

Geht es auch wenn man -/- belegt und durchschleift?

Borax · Di, 21.08.12, 10:39

Mitte und Rechts sind belegt mit +/-

Häh? Wie soll das denn gehen? Das ergibt einen Kurzschluss!
Normalerweise lässt man den Minus-Pol einfach 'durchlaufen' (also direkte Verbindung zwischen LED und Batterie-Minus). Beim Plus-Pol der Batterie wird der eine Pol den Schalters angeschlossen (bei Dir am besten die 'Mitte') und am anderen Pol des Schalters (such Dir einen aus) der Plus-Pol der LED.

Speeder83 · Di, 21.08.12, 10:47

Hi,

danke habe mir schon fast gedacht das es daran liegt...dummheit von mir

danke für eure Hilfen

stoske · Di, 21.08.12, 10:50

> Wie soll das denn gehen? Das ergibt einen Kurzschluss!

Das ist üblicherweise auch der Sinn eines Schalters. Zwei Kontakte miteinander zu
verbinden um einen Stromkreis zu schliessen. Da offensichtlich aber schon der Anschluss
des Schalters eine Hürde darstellt, würde ich diesen mal weglassen und einfach die
beiden Kontakte mit der Hand verbinden. Nur so zum Test. Der beschriebene Fehler
ist nämlich nicht(!) durch falsches Anschliessen des Schalters zu erreichen.

Speeder83 · Di, 21.08.12, 10:59

Ja aber +/- dann verbinden? eher +/+ ? sonst +/- ergibt Kurzschluss. Wie gesagt wenn ich den Schalter anstelle leuchten die LED´s nur wenn der Schalter aus ist geht es nicht....

stoske · Di, 21.08.12, 11:09

Der Schalter muss nur zwei Kontakte verbinden, bzw. trennen. Ein Kabel kommt an den
mittleren Kontakt, das andere an einen der beiden äusseren.

Beatbuzzer · Di, 21.08.12, 11:17

stoske hat geschrieben: Der beschriebene Fehler
ist nämlich nicht(!) durch falsches Anschliessen des Schalters zu erreichen.

Doch, und das kann man schon hieraus ableiten:

Habe es mit dünnem Kabel verlötet. Also beide - Pole von den Led´s gehen zusammen, auch die + Pole gehen zusammen. Dann geht ein Kabel vom - Pol an den Schalter und eins an die Batterie. Vom + Pol das gleiche!

Der Schalter schaltet nicht aus, sondern schließt die Batterie kurz. Weil so eine Knopfzelle keinen hohen Stom liefern kann, bricht die Spannung ein, und die LEDs gehen aus. Nach umschalten erholt sich die Knopfzelle langsam wieder, und die LEDs gehen wieder an. Das ist dein Fehlerbild.

stoske · Di, 21.08.12, 11:50

Dann ist aber nicht der Schalter falsch angeschlossen, sondern die Schaltung selbst
ist fehlerhaft. Deshalb auch der Tipp den Schalter auszulassen und die beiden
Kontakte per Hand zu verbinden, dann sollte der Fehler der Schaltung klar werden.
Schliesslich handelt es sich hier ja nur um den simpelsten denkbaren Stromkreis...

Links richtig, rechts mit vermutetem Schaltungsfehler...

CRI 93+ / Ra 93+ · Do, 23.08.12, 11:39

Speeder83 hat geschrieben:der Schalter ist Nagelneu... die Batterie wird auch warm wenn diese im Batteriehalter ist obwohl der Schalter aus ist?!

Dann kann es sich sich nur um einen Kurzschluss handeln, ich habe gar keinen Zweifel daran, dass die Vermutungen der anderen Teilnehmer korrekt sind, nämlich dass Dein Schalter nicht den Stromkreis trennt, sondern die Batterie kurzschließt.

PS: Eine LED *HAT* niemals eine Spannung, mit der sie Betrieben werden darf, sondern es *ERGIBT* sich eine Spannung im angegebenen Bereich, sofern man den LED-Strom im zulässigen Bereich hält. (und das muss man bei LEDs immer, in diesem Fall ist das durch die recht schlaffe Batterie und deren hohen Innenwiderstand zusammen mit der fast perfekt zu den LEDs passenden Spannung "automatisch" gegeben.)