Bitte um Schaltplanprüfung

Fragen zu Schaltungen, Elektronik, Elektrik usw.

Moderator: T.Hoffmann

bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Do, 15.03.12, 11:39

Hallo Gemeinde,

Ich stehe derzet vor einen Projekt.
Ich möchte einen RGB Dimmer Bauen mit 54 Kanälen, ich habe dazu auch shon einen Schaltplan erstellt nur leider Arbeite ich das erste mal Mit Eagle und natürlich können da fehler auftreten, daher wollte ich euch bitte mal über den Schaltplan drüber zu schaun.

Seite 1
S1.png
Seite 2
s2.png
Seite 3
s3.png
Seite 4
s4.png
Und hier die Eagle Datei
Desktop.zip
(125.93 KiB) 256-mal heruntergeladen
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 00:23

Kann mir keiner Helfen.
ustoni
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 2140
Registriert: Sa, 04.06.11, 12:39
Wohnort: Mechernich

Fr, 16.03.12, 07:37

Ich denke, Du bist hier einfach im falschen Forum gelandet. Hier geht es in erster Linie um LEDs, nicht um EAGLE.

Versuch es besser mal in einem EAGLE-Forum, evtl. hier:

http://www.mikrocontroller.net/forum/platinen

oder hier:

http://www.element14.com/community/comm ... upport_ger
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 08:00

Ich weis natürlich das es hier um Led´s geht aber auch um Schaltungen um diese zu steuern und der Dimmer ist ja um Leds zu steuern.
Borax
Star-Admin
Star-Admin
Beiträge: 12243
Registriert: Mo, 10.09.07, 16:28

Fr, 16.03.12, 09:18

Und Du erwartest jetzt ernsthaft, dass sich jemand in Deinen Schaltplan eindenkt und auf Fehler überprüft? Ist ja jetzt nicht so klein, dass einem ein Fehler sofort ins Auge springen würde. Also würde das (wenn man es halbwegs sauber machen will) einige Stunden dauern. Da wirst Du wohl schon selbst auf Fehlersuche gehen müssen...
Strumboe
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 622
Registriert: Mi, 25.08.10, 11:19
Wohnort: Quickborn

Fr, 16.03.12, 09:33

Moin.
Yep. Ist schon nicht schlecht diesen Plan hier ins Forum zu stellen. Sprich mutig. Du siehst hier schon die ersten Reaktionen.
Damit dann andere sich in diesen Schaltplan eindenken können:
Welche EAGLE-Version?
Hast du eigene Symbole verwendet? Wenn ja, wird auch die Bibliothek benötigt.
ABER:
Der Adler bietet eine hervorragende interene Prüfung. ERC - Electrical Rule Check genannt. Da dein Schaltplan nicht kompliziert ist, sondern nur ein paar Treiberstufen mehr enthält, wird dir der ERC hier schon helfen. Er wird dir anzeigen, wo was nicht angeklemmt ist, wo es Überschneidungen gibt. Dafür ist dieser da.
Wesentlich intersanter wird da schon das Routen werden. Da wirst du Spaß haben. Nicht wegend der Unzulänglichkeit von EAGLE - für den ist es kein Problem - sondern die Entflechtung des Ganzen sauber hinzubekommen. Die FETs müssen zur Kühlung am Rand sitzen ebenso auch die Klemmen....
Herausforderung: Erst alles auf einen Layer versuchen. So wenig Brücken wie möglich. Dann hast du gut geroutet. Zum Test, ob du die Bauteile brauchbar plaziert hast ist, nach der Platzierung den Autorouter auf die Schaltung anzusetzen. Wenn der es mit wenigen Brücken schafft, dann hast du schon mal soweit gute Arbeit geleistet. Anschließend kommt das manuelle Optimieren.

Aber genau das macht auch Spaß. Und spart am Ende auch Geld.
Gruß
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 09:55

Ich bin Schon selber auf Fehlersuche gegangen aber habe selbst nichts gefunden, dann habe ich den ERC drüberlaufen lassen der hat Natürlich gleich ein Paar Fehler gefunden und auch ein paar warnungen aber ich verstehe diese nicht wirklich.
Deswegen wollte ich wissen ob jemand mal nachschauen kann. Hauptsächlich sind es fehler wo er meckert z.B.
Output und Suppley pins Gemischt an Netz 5V, sowas meine ich .
Und für mich siehts richtig aus .
Deswegen bitte ich mal drum das mal jemand schaut.

Ein Layout hatt ich mal vorab schon Per Sprint Layout erstellt als vorlage, diese ist eine Double Layer geworden ohne Irgendwelche Brücken oder sowas, ist aber eben nur ne vorlage.

Ich Route mit Eagle 6 Profesional
hier die Libs
libs.zip
(8.65 KiB) 204-mal heruntergeladen
Strumboe
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 622
Registriert: Mi, 25.08.10, 11:19
Wohnort: Quickborn

Fr, 16.03.12, 10:15

Hallo.

Jetzt schon mit Eagle 6.0 Pro? Die Version habe ich noch nicht. Hatte in meinem früheren Leben mal als Entwicker damit zutun. Und nun mache ich es nur noch als Hobby. Und für das Update muss ich noch eine Weile sparen. Daher kann ich dieses nicht laden.
Lass mal den ERC drüber laufen, mach einen Doppel-klick auf den angezeigen Fehler, Screenshot und dann mal hier ablegen. Vielleicht sieht man dann ja was.

Gruß
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 10:32

Ich arbeite Normaler weise auch nur mit ner Hobby version aber da mein Onkel im urlaub ist habe ich mal leihweise sein Notebook bekommen wo das eagle drauf ist.

Wegen der ERC Liste das wäre dann insgesammt fast 80 Screenshots aber das soll kein Problem sein werde mal die Fehler auf ein Scrennshot machen.
Strumboe
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 622
Registriert: Mi, 25.08.10, 11:19
Wohnort: Quickborn

Fr, 16.03.12, 10:38

Ein häufiger Fehler ist bei ICs die Spannungsversorgung.
Schau dir mal diese über die Bibliothek an. Meistens werden diese mit VCC angeschlossen. Wenn du jetzt in dem Schaltplan statt VCC +5V verwendest kommt es zu diesem Fehler, weil Eagle im Hintergrund die Spannungsversorgung für das IC nicht automatisch vornehmen kann. Du kannst dann mittels des Invoke-Befehls diese IC-Anschlüsse mit auf den Schaltplan bekommen und dann manuell an dies +5V anklemmen. Das musst du dann für alle machen.
Einfacher: mit der Spannungsangabe des / der ICs arbeiten und das Netz dann mit +5V benennen.

Prüf das mal.

Gruß
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 11:52

Habs Gerade mal Versucht weder das umbenennen noch der Invoke Befehl bringt erfolg da kommt Bauteil hat nur 1 Gatter.

Hier mal die Fehler
11.png
1.png
2.png
ustoni
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 2140
Registriert: Sa, 04.06.11, 12:39
Wohnort: Mechernich

Fr, 16.03.12, 12:10

Strumboes letzten Post gelesen und auch verstanden?

Ich habe zwar keine Erfahrung mit Eagle, habe aber schon mit entsprechender Software gearbeitet. Mein Favorit: Seetrax Ranger XXL.

Diese Software dürfte wohl noch weniger bekannt sein als Eagle. Ich hatte übrigens keinen "Onkel", der diese Software zufällig auf einem Laptop hatte, sondern durfte das Programm im Rahmen meiner firmenspezifischen Tätigkeiten nutzen.

Sicherlich hat Dein "Onkel" Dir das Programmpaket im Wert von 1650 Euronen freigeschaltet. Ist ja völlig normal.

:D
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 12:26

Mein Onkel Hat mir nur sein Laptop Überlassen für 3 Wochen er nutzt es Hobbymäßig da er in Einen Modelbauclub ist und die habe alle zusammengelegt um das Programm zu kaufen und da ich auch Mitglied bin darf ich das Notebokk nutzen sammt Programm und solange Mein Onkel im Urlaub ist habe ich das Notebook, Eigentlich Nutze ich Eagle 5 als Hobby version und Sprint denn Eagle 6 kann man sich ja als Reiner Hobbyist nicht leisten.

Ja ich habe den Post gelesen nur bekomme ichs nicht hin.
Strumboe
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 622
Registriert: Mi, 25.08.10, 11:19
Wohnort: Quickborn

Fr, 16.03.12, 12:45

So, wieder da.

@ustoni. Als Update kostet es "nur" knapp 600 Euronen. Egal von welcher Version das Update erfolgt. Aber das setzt natürlich vorraus, dass man schon mal etwas tiefer in die Tasche gegriffen hat. Ich habe das Glück, dass ich als Beta-Tester von Cadsoft die Version davor für lau erhalten habe. Einige Dinge, die möglich sind, habe ich mit angestoßen. Hat echt Spaß gemacht. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

@bulldog06
klemm einfach mal einen +5V Strang ab und nehme aus der Supply-Bibliothek den VCC-Anschluß. Dann lass noch mal den ERC rüber laufen. Der Fehler sollte dann nicht mehr da sein.
Richtig macht man es, indem man diese benötigten Bezeichner in der Bibliothek aufbaut und einsetzt. Hier z.B. der V_USB. Wenn du dann ein VCC-Netz hast und bringst es dann mit einem V_USB (wie aus deinem Schaltplan ersichtlich) zusammen, fragt dich der Adler, welchen Namen du denn nun gerne für dieses Netz hättest. Nach deiner Auswahl hat dann das Netz den führenden Namen. Und das wars.

Gruß
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 13:08

So habe eben mal die Symbole getauscht, nur leider ohne erfolg

hier mal die Fehlerliste.
12.png
Strumboe
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 622
Registriert: Mi, 25.08.10, 11:19
Wohnort: Quickborn

Fr, 16.03.12, 13:56

Ok.
Noch mal ganz langsam.
1. Erzeugen der AVCC und der noch benötigten Spannungs-Symbole. Der Pin muss als sup ( suply ) gesetzt werden, weil Eagle sonst von dir noch ein Gehäuse haben will.
2. Die entsprechenden Pins auf dem Bauteil mit dem Spannungs-Symbol verbinden.
3. Das NETZ benennen. Bei dir mit +5V.

Habe mal den Adler 6.0 Free-Version auf meiner VMware installiert.
Dazu mal ein paar Screenshots.

Gruß
Dateianhänge
Der Adler fragt, ob du die Netze verbinden willst.
Der Adler fragt, ob du die Netze verbinden willst.
Eagle_VCC_mit_5V_verbinden.jpg (9.52 KiB) 10058 mal betrachtet
Die nun verbundenen Netze
Die nun verbundenen Netze
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 14:11

Also so wies auf dem Bildern ist hab ichs gemacht und bei mir leuchten auch die VCC und die AVCC Linien auf.
Strumboe
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 622
Registriert: Mi, 25.08.10, 11:19
Wohnort: Quickborn

Fr, 16.03.12, 14:17

Nö.
Schau mal, wo meine Pfeile starten. Links unten in der Ecke.
Die Netze heißen bei mir +5V!!!! Oder willst du es so nicht?

Ich habe keinen einzigen angezeigten Fehler im ERC. :mrgreen:

Gruß
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 15:14

Doch die Sollen +5V heisen aber eben nur bestimmte also alle wo 5 volt dran steht. habe mal eben ein Kleinen Testschaltplan gemacht und habe gleich ein paar fehler. in der ERC.

Was ich Gemacht habe :

1, die 2 Bauteile aus der Lib auf den SPlan gezogen
2. auf das Symbol Net geklickt und die gewiligen IC Pins verbunden oder einfach ein Stück Net Drangemacht
3. An die Net Verbindungen die Supply Symbole drangemacht also entweder GND Oder +5V dann wurde ich gefragt Netztsegment `N$1`durch Supply Pin +5V Umbenennen? da Habe ich Ja geklickt.
4. Am IC habe ich dann ein Rechtsklick gemacht und habe auf Value geklickt es erscheint ein Warnungsfenster "das Bauteil P+1 hat keinen vom Benutzer Definierten Wert. Wollen sie ihn trozdem Ändern Ja Nein" ich habe auf ja geklickt es erscheint ein kleines Value Feld mit den Wert P+1 diese habe ich durch AVCC oder VCC ersetzt und auf ok geklickt.
5 Ich ahbe auf das Show Symbol geklickt und am Spannungswandler das net ausgewählt mit der bezeichnung +5V und siehe da alle AVCC VCC und +5V Nets leichten.
6. Erc Gemacht und ........ Immernoch fehler kotzt
13.png
ustoni
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 2140
Registriert: Sa, 04.06.11, 12:39
Wohnort: Mechernich

Fr, 16.03.12, 15:40

Meine Hochachtung bezüglich Deiner Fachkenntnis!

Die Geschichte mit dem "Onkel" scheint mir allerdings sehr weit her geholt. Hobby "Modellbauclub" und EAGLE 6 Professional (1600 €???)

Strumboe, Du begiebst Dich da auf ziemlich dünnes Eis!
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 15:55

Ich meine du must es nicht glauben ist mir egal aber überleg mal wenn 26 Hobbymodelbauer zusammenlegen ist auf einmal keine Riesensumme mehr, und das Eagle gehört ja Nicht mein Onkel sindern allen Clubmitgliedern nur eben das Notebook wo es drauf ist gehört mein Onkel den er mit in den Club gebracht hat und da wir uns nur am Wochenende im Club Treffen wird das Notebook eben mitgenommen und jeder der gerade was Mit eagle machen woll kann an das Notebook gehen, da mein onkel aber im Urlaub ist und im moment keiner ein Projekt hat wo man was im eagle machen möchte ausser mir , habe ich eben den Laptop.

Aber naja hier geht es nicht darum woher irgendwer Eagle hat oder das man sich rechtfertigen muss, hier geht es darum das ich einfach mal um Hilfe bitte, Ich meine ich Muss das mit dem SPlan und Eagle nicht machen ich habe mein Prototyp layout fertig mit Sprint Layout aber da ich Mein Projekt auch anderen Usern zur verfügung stellen möcht mit Quellcode und Ordenlichen Layout und Splan habe ich Entschieden das ichs nochmal in Eagle mache.
Strumboe
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 622
Registriert: Mi, 25.08.10, 11:19
Wohnort: Quickborn

Fr, 16.03.12, 16:01

Sag mal bulldog06,

WAS hast du denn schon mit der Version 5.x gemacht? Da funzt es genauso.
Wer macht denn bei euch im Club die Schaltungen? Nur dein Onkel? Habt ihr dort schon mal mit einer Vorgänger-Version vom Adler gearbeitet oder wollt ihr es erlernen?

Rechte Maustaste auf die Leitung.
Eigenschaften.
Unten Net:
Name eingeben.

Gruß
Dateianhänge
Eagle_Netz_Eigenschaften.jpg
Eagle_Netz_Eigenschaften.jpg (38.87 KiB) 10037 mal betrachtet
Eagle_Netz_Eigenschaften-02.jpg
Eagle_Netz_Eigenschaften-02.jpg (38.89 KiB) 10037 mal betrachtet
ustoni
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 2140
Registriert: Sa, 04.06.11, 12:39
Wohnort: Mechernich

Fr, 16.03.12, 16:23

Aber naja hier geht es nicht darum woher irgendwer Eagle hat oder das man sich rechtfertigen muss, hier geht es darum das ich einfach mal um Hilfe bitte, Ich meine ich Muss das mit dem SPlan und Eagle nicht machen ich habe mein Prototyp layout fertig mit Sprint Layout aber da ich Mein Projekt auch anderen Usern zur verfügung stellen möcht mit Quellcode und Ordenlichen Layout und Splan habe ich Entschieden das ichs nochmal in Eagle mache.
So ein prachliches Gestammel deutet eher auf polnisches Sprachgut hin.
bulldog06
User
User
Beiträge: 15
Registriert: So, 04.01.09, 21:03

Fr, 16.03.12, 16:37

Ich persönlich habe so gut wie keine erfahrung mit eagle5. Ich habe zwar die Hobby version aber halt bis jetzt nichts gemacht ausser mal ein Paar Projekte von anderen angeschaut und ausgedruckt denn ich empfand immer Eagle als Schwierig.
Im Club sind 6 Leute mit mein Onkel die sich mit Eagle auskennen, jedenfalls so das man eine Schaltung bauen kann aber ein richtiger Profi ist keiner. Und ja das Eagle 6 ist das erste was wir im Club nutzen, vorher hatten wir Sprint Layout und Sprint Splan aber als wir alle uns entschieden habe Eagle zu Nutzen, weill es eine bessere Lib hat und Schaltplan und Layout in einen habe ich das Gute Sprint Layout geerbt.
Ich selber bin eigentlich Sprint Layout Fan, denn ich habs nicht so mit schaltplänen ich hab ne vorstellung und danach baue ich das Layout auf und wenn mir noch zusätzlich was einfällt kann man schnell was ändern.

Die Net namen stehen automatisch drin wenn man das Supply Symbol dranmacht und bestätigt das das man dadurch auch das Netzsegment umbenennt, jedenfalls ist bei mir so habe garade auch geschaut, Bei GND steht GND und bei den anderen +5V egal ob ich das Supply Symbol umbenannt habe oder nicht .
ustoni
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 2140
Registriert: Sa, 04.06.11, 12:39
Wohnort: Mechernich

Fr, 16.03.12, 17:35

Von Eagle 6 Professional auf Eagle 5 Hobby zurück???
Wer soll Dir denn jetzt noch glauben, dass Du mit einer lizensierten Version arbeitest?
:twisted:
Antworten